[Dotosha]

www.diary.ru/~fools-gold/p78426526.htm
Ё-моё... скажу честно, реальных роливиков я в реале не видела ни разу, ни нормальных, ни "заигравшихся". Но лично знаю одного человека, который достаточно близко с ними общался. Прекрасный человек, скажу я вам, и абсолютно адекватный. И о друзьях-ролевиках отзывался хорошо.. Наверное, если бы мне когда-нибудь случилось встретить всерьез "заигравшегося", я бы стала относится предвзято ко всем ролевикам. Может быть, даже очень предвзято. Но, Ёшкин кот, если уж ты взялась с чем-то бороться, надо хотя бы для начала как следует изучить врага, а не валить "красных" и "коричневых" в одну кучу. А "заиграться" можно и в православие, между прочим. Разрезанных вен там, правда, не будет, но, вот, например, испортить энное количество лет жизни собственным детям или воспитанным в духе научного аттеизма родителям и привить им отвращение к религии можно запросто.
Повторяю, я не разбираюсь ни в ролевых играх, ни в готике, ни в сатанизме. Ни вообще в каких бы то ни было неформальных течениях. Но при прочтении сего опуса у меня в голове сразу же встал образ Шивы, давящего ногой невежество в виде уродца. Слабовато, видать, давит...
Орлио, твои в своё время, случайно, не на эту хрень попались? Или, может, на что-то подобное?
P.S. А ещё меня ужасТЬ, как умилило, что тринадцатилетнюю девочку назвали в статье "малышкой".
Ещё раз P.S.Перечитала только что написанное. Ух, у меня тоже получается, что много чего в одну кучу навалено... Вообщем, шут с ней, с этой журналисткой, шут с ним, с её непрофессионализмом, но ведь чья-нибудь мать запросто может прочесть эту писанину и сегодня...

@темы: Негатив, Ссылки, сумбурные мысли

Comments

[Огненный Тигр]

А такие статейки уровня "В огороде бузина, в Киеве дядька, ужас-ужас-спасайте детей!" - это вообще опасное уродство. Именно потому, что уровень родительской паранойи после них поднимается со скоростью цунами. И после них объяснить родителям, что ролевые игры - нормльное хобби, нереально.
Да, бывают заигравшиеся ролевики. Точно так же, как бывают люди, получившие мощную аллергию вплоть до отравления после пакетика фисташек, бывают самоубийства из-за несчастной любви и аварии на дорогах. Это повод не есть фисташки, не любить и передвигаться исключительно пешком? Или считать всех поклонников футбола - уродами, а саму игру - ужасной из-за определенного процента "болельщиков", которые на матч ходят подраться?

[Dotosha]

Огненный Тигр Ох, Тигр, Ваши бы слова да некоторым в уши...

[Орлио]

Ё-моё! Вот это бред! Даже не знаю, как комментировать... Или не комментировать... ладно, развлекусь.

В общем так.
1) Ролевики - не секта. Секта подразумевает наличие лидера (гуру) и чётко определённого свода правил/ритуалов/мироописаний, которых каждый член секты обязан придерживаться. Описанный случай с девочкой - классический пример жертвы тоталитарной секты.
Я знаю не так уж много ролевиков, но среди них нет ни одного религиозного фанатика. Либо - умеренно верующие, либо религиозные пофигисты. Так сказать, людям своей дури хватает, опиум для народа уже лишнее. И уж конечно нет никаких лидеров.
Хотя знала одного (единственного, так что обобщать не могу) ролевика-сатаниста. Один раз чуть не свернул шею, снимая с дерева котёнка. Другой раз в три часа ночи дежурил на улице, дожидаясь пожарных, которые никак не ехали тушить загоревшуюся от искры с неисправной деревенской электропроводки берёзу. Остальным жителям окрестных домов было всё равно, хотя огонь мог перекинуться именно на их дома. Он носил перевёрнутый крест, читал пресловутую сатанинскую библию и демонстративно носил в кармане презерватив... И при всём этом вреда от него было гораздо меньше, чем от "православных" уродов, пивших пиво за школой, хамивших учителям и не упускавших возможности поиздеваться над слабейшим.

2) Великолепный перл, самый лучший во всей статье: «Уже бывший член Иркутского клуба ролевых игр рассказал корреспонденту "СМ Номер один", что этот клуб состоит из людей, которые не похожи на других. В основном это либо изгои, отвергнутые обществом, — аллергики, астматики, близорукие, люди с увечьями; либо чрезвычайно творческие личности, мыслящие не как все»

Обратите особое внимание на список "изгоев, отвергнутых обществом"! У нас, например, пол банка близорукие - неужто все ролевики и сатанисты? У подруги пятилетний ребёнок лежит в больнице - покрылся жуткими красными пятнами, чешется, температурит - аллергия на некачественный шампунь. Уже сатанист!? Ну а творчески мыслящие личности всегда были изгоями - только их помнят, а тех кто их изгонял нет.

[Орлио]

3) Не знаю, что было в эпоху зарождения ролевых игр, но сейчас на всех крупных играх действуют строжайшие регламенты по безопасности игрового оружия, как выраженные в цифрах (вес клинка, радиус закругления наконечника, диаметр гуманизатора стрелы) так и простой закон - по требованию мастера любое оружие может быть испробовано на владельце. Остужает даже горячие головы.
Несчастные случаи на играх бывали, да. Но не больше и не страшнее, чем бывают в турпоходах, спортивном фехтовании и т п.

4) Отыгрыш похорон... Помню, как мы однажды в квартирных условиях отыгрывали сцену трагической гибели короля Вардэна, предательски убитого собственным властолюбивым советником. Ох и пафосно было! И душевно! Позже за чаем "король" радостно сказал, что в таком тёплом кругу и помереть не жалко. Кстати, я в этой сцене играла любимого жеребца покойного ))))))))))

5) Признаки ролевиков вообще песня. Там почти всё идёт "от противного".
Знай, о мой юный падаван
Ролевики не рисуют страшных монстров - ролевики рисуют прекрасных эльфийских королей и единорогов. Впрочем, монстров тоже рисуют - а почему бы и нет?
Ролевики не рисуют пентаграммы - они рисуют звезду Феанора
Ролевики теряют интерес к другим увлечениям... приобретая взамен десятки новых.
Ролевики регулярно угрожают кого-то убить - особенно Моргота, Саурона и других отрицательных персонажей.
Ролевики одержимы интересом к оружию - но преимущественно клинковому. Эх, если бы ты знала, какой роскошный меч есть у моего тренера по тайцзи! (очень серьёзного и совсем не вролённого дядьки)
Ролевики никому не причиняют вреда - но обожают "пугать цивилов". Об этом и многом другом можно почитать здесь. Что ни рассказ, то - шедевр. Не пожалеешь. www.kulichki.com/tolkien/ponchik/baiki/index.ht...
А с каких это пор говорить об охране окружающей среды - признак ролевика/сатаниста???

6) Что касается ролевиков заигравшихся... Есть у меня такая подруга... Она всерьёз считает себя мальчиком. Рассказывает о своих прошлых жизнях. Мечтает "умереть красиво"... Ненормальная? Может быть. Но ещё она очень добрый отзывчивый человек. Она любит собак и лошадей, пишет добрые сказки и поёт песни под гитару. И этого мне достаточно.

А что касается моих дорогих родительниц... Да, они мыслят именно так, как автор статьи. Людям свойственно бояться и ненавидеть то, чего они не понимают. и с этим ничего не поделать. только не быть такими, как они.

[Dotosha]

Орлио

Ролевики - не секта. Секта подразумевает наличие лидера (гуру) и чётко определённого свода правил/ритуалов/мироописаний, которых каждый член секты обязан придерживаться. Описанный случай с девочкой - классический пример жертвы тоталитарной секты.

Шут с ними с формальными признаками секты, главное в том, разрушает оно личность или нет. У этих товариСЧей тоже могло лидера и не быть по крайней мере формально. (Папа Гробовщик вполне мог себя таковым и не позиционировать, наоборот, всячески от этого открещиваться). Да и антураж был двойной, и сатанинский и вполне роливиковый: вампиры, Толкиен... Несведующему ч-ку не мудрено и запутаться. Но не журналисту, взявшемуся писать на данную тему, конечно.

"православных" уродов,

Оные именно что позиционировали себя православными? Мне просто интересно.

люди с увечьями

Поглядела ещё раз на фотки и представила на месте девочки с длинным мечом, парня с деревянной ногой. Этакий Джон Сильвер

я в этой сцене играла любимого жеребца покойного

Слушай, а это как? Просто ходила с уздечкой на голове или реально катала "хозяина" на своих плечах?

так и простой закон - по требованию мастера любое оружие может быть испробовано на владельце. Остужает даже горячие головы.

Стоп! Но ведь так испытуемый и впрямь может не ограничиться парой синяков?

падаван

То бишь ученик, что ли?

[Огненный Тигр]

Dotosha Скажу по своему ролевому опыту: шанс, что двое фехтующих заиграются и начнут бить сильно, без остановки удара, есть. Как есть шанс в футболе, что горе-соперник не попадет по мячу, а со всей дури врежет по противнику. То есть теоретически получить травму на ролевке можно. Реальных случаев у нас не помню. Обычно народ вовремя приходит в себя, да и кто-нибудь рядом сей поединок остановит.
Испытывая оружие на владельце, его никто не собирается калечить, так что это, считай, безопасно - товарщу вежливо намекнут, что таким драться нельзя.

На тему сект - ну извините. Формальных признаков нет. А если мерить по разрушению личности, то хулиганствующая компашка во дворе, подталкивающая и к винопитию, и к травкокурению - тоже секта.
В Риге свой "Папа-Гробовщик" тоже есть. Личность по прозвищу Биолог, адепт жесткого фехтоаия, победы в ролевой игре любой ценой, фашистских идей и прочей, как он выражается, Тьмы. Безвредным я его не назову, но и особо опасным товарищ не является. Если пришедшему в тусовку подобные идеи импонируют, есть хороший шанс, что человек там окажется. Но тон среди ролевиков Биолог не задает, и задавать не будет, скорее, он пример "Каким не надо быть".

А за людей с увечьями автору статьи хочется дать по голове. Я знаю среди наших ролевиков людей с проблемным здоровьем. Их немного, но есть. Так вот, если этот человек нашел себе хобби, какого черта надо на это хобби презрительно кривить губу? Если человеку хочется поиграть прекрасным эльфом, почему надо фыркать "урод, а туда же". ИМХО, это не просто непрофессиональо, это еще и по-свински.

[Dotosha]

Орлио

Ролевики не рисуют страшных монстров

И так далее.
Это ты сама придумала? ЗдОрово сформулированно">

но обожают "пугать цивилов"

К слову: странно, что взрослый чел. не сообразил, что меч, да и шлем тоже, надо было просто бросить, а уж потом за детьми бежать. Хотя это байки--может там просто приврали, как, в общем-то, и положено... за ссылку спасибо">

Есть у меня такая подруга.

Не знаешь, как её родители относятся к её увлечению? Опять же, мне просто любопытно.

Да, они мыслят именно так, как автор статьи

Так может это как раз потому, что они в своё время попались на подобную писанину?
И ещё у меня по ходу возникли два вопроса?
-ролевики действительно могут играть и в вампиров тоже или это очередное "прозрение" автора статьи? и-действительно ли бывало такое, чтоб чел., узнав о какой-то интересной игре, рванул ради участия в ней чуть ли не в другой конец страны, "имея в кармане всего 100р".? Получается, кстати, что в этом случае он если и доберется до места её проведения, то только автостопом...

[Dotosha]

Огненный Тигр Во первых, спасибо за ответы.

Я знаю среди наших ролевиков людей с проблемным здоровьем.

А во вторых... Я собственно, что имела в виду... Кабинетки--это одно, но девочка-то на фотке--явно в лесу. И лицо у неё такое, что она скорее всего от кого-то убегает или прячется. Человеку с каким-нибудь серьёзным физ. недостатком (маломобильному, короче) будет в подобных условиях мягко говоря сложновато. Или ему надо будет, так сказать, давать большую фору практически во всём. ничего особо ужасного я в этом не вижу, но он-то будет знать, что ему постоянно дают большую фору...
Или, например, у того же аллергика может быть аллергия на какие-нибудь очень распространенные лесные растения...
Я только об этом и больше не о чем...

[Орлио]

Оные именно что позиционировали себя православными? Мне просто интересно.
Нет. Насчёт православных - моё предположение. Они позиционировали себя "Бей чурок - спасай Россию". Были ли реальные случаи битья, или только трепались не знаю. Скорее, трепались.

я в этой сцене играла любимого жеребца покойного Слушай, а это как? Просто ходила с уздечкой на голове или реально катала "хозяина" на своих плечах?
Ходила с гривой (много белых лент в волосах) и хвостом (сшитым из белой байки). Лошади в том мире необычные, почти разумные, так что ездят на них без оголовья "Ела" букеты, собранные для невесты (в ранних эпизодах), "угрожала копытами" недобрым людям, затесавшимся в свиту, носила послания вместо почтового голубя
Извините, король весил примерно на 10 кг больше меня. Я ролевик, а не камикадзе, его таскать

Стоп! Но ведь так испытуемый и впрямь может не ограничиться парой синяков?
Предполагается, что испытуемый посмотрит на свой дрын в чужих руках и скажет: "Не, ребята, давайте я возьму что-нибудь полегче"

Падаван это ученик джедая. Звёздные войны смотрела?

Это ты сама придумала? ЗдОрово сформулированно
Сама. Это статейка меня так вдохновила. Ну как тут не поржать над человеческим скудоумием?

Кстати, помню, была ещё одна роскошная статья. Некий дядя из Казани, кажется, писал что под видом ролевых игр некие злобные силы тренируют боевиков для захвата власти в России Я тогда в комментариях написала что-то в духе "Да, мы такие! Даёшь отряды эльфов с луками и назгулов с драконами на красной площади! Гэндальфа в президенты!"

Не знаешь, как её родители относятся к её увлечению?
Её родители регулярно советуют ей сходить к психиатру. Но во-первых она старше меня, во-вторых у них 6 внуков от других детей, есть, кого воспитывать. Так что там полегче.

Так может это как раз потому, что они в своё время попались на подобную писанину?
На писанину о загнивании современной молодёжи вообще. Их послушать - так я зомбированная сектантами, алкоголичка, наркоманка, проститутка... Бабка как что-то гадкое в газете прочитает - сразу бросается примерять на меня и переживать.

ролевики действительно могут играть и в вампиров тоже или это очередное "прозрение" автора статьи?
Могут. Но вампиры вампирам рознь. Например знаю, кое у кого есть планы поиграть по "Сумеркам" Стефани Майер. (сама не читала, но люди хвалят)

действительно ли бывало такое, чтоб чел., узнав о какой-то интересной игре, рванул ради участия в ней чуть ли не в другой конец страны, "имея в кармане всего 100р".?
Ну... Я слышала рассказы о таких случаях, но за достоверность не ручаюсь. В другой конец страны - бывает, но чтоб внезапно и со 100 рублями? Вообще-то к играм готовятся загодя. Надо же написать квенту (историю и описание возможностей персонажа), представиться мастеру (человеку, который ведёт сюжетную линию и следит, чтоб остальные не заигрались. Если в игре участвует много народу - работает группа мастеров) подготовить прикид (костюм), оружие или иные предметы, которые пригодятся персонажу, палатку, продукты и прочее необходимое игроку в походных условиях.

[Dotosha]

Орлио Спасибо за ответы, понятно

Звёздные войны смотрела?

Неа.

(сама не читала, но люди хвалят)

Я тоже не читала, но судя по отзывам в инете, кто-то восторженно хвалит, а кто-то отчаянно ругает. Прям как Рокэ Алву Камши. (Это я просто так, дляинформации).

[Орлио]

Звёздные войны советую посмотреть старую трилогию (эпизоды 4-6). Это классика жанра.
Новая трилогия мне не понравилась - много спецэффектов, а идея и сюжет слабее. Хотя опять же многим нравится.

[Огненный Тигр]

Dotosha Людей именно с ограниченной подвижностью на играх пока не видел. В ситуации, что здоровье тебе не позволяет, к примеру, бегать (дыхалка не в порядке), можно выбрать роль, на которой ты этого делать и не будешь. От королевы или ее фрейлины никто не ждет, что она будет носиться по лесу.
Я не знаю, что понимает под увечьями автор статьи.

Про вампиров - а почему и нет? Учитывая, что даже вампиры бывают разные... если игра по миру Вольхи Редной, самое то ввести туда Догеву или Арлисс. В любом случае, почему играть эльфа, орка иди дварфа можно, а вампира нельзя?

Про товарища со 100 рублями, ИМХО, преувеличение. Поехать чеез пол-страны или в другую страну - вполне реально, ездят же наши ребята на российские игры. Но, чтобы вот так взять и сорваться... странно. [L]Орлио[/L] уже объяснил, почему.

[Dotosha]

Орлио

(эпизоды 4-6)

А первые, значит можно и не смотреть, и так всё понятно будет?
Огненный Тигр Всё сказаное Вами абсолютно логично.

если игра по миру Вольхи Редной, самое то ввести туда Догеву или Арлисс.

Ну знаете, в мире Вольхи Редной такие "неправильные" вампиры, что дальше, по-моему, уже некуда

[Огненный Тигр]

Dotosha Даже если игра будет по правильным вампирам, ну не кровопитие же будет основным действом. Скорее всего, либо будут столкновения двух команд - вампиров и охотников на них, либо это интриги, как в "Маскараде" (игровая система как раз про "жизнь" вампиров). А кровь... от поглощения томатного сока еще никто не пострадал.
На играх действительно бывают и отыгрыши нежити, и темные культы с ритуалами поклонения и жертвоприношениями, но вряд ли кто-то принимает сие всерьез. Меня один раз в жертву принесли - ничего страшного не было, полежал на алтаре, пока надо мной призывали духа. Ни один игрок (и ни один дух) не пострадал. .

[Dotosha]

Огненный Тигр

вряд ли кто-то принимает сие всерьез

Некоторые журналистки с весьма богатым воображением, похоже, принимают
А вообще, опять же, главное, не заиграться, особенно во что-то "темное"

[Орлио]

Главное вообще ни во что не заиграться. Если у человека есть голова на плечах, а в голове здравый смысл и чувство юмора, он и от "страшилок" не спятит. А если психика изначально нестабильна, крыша может съехать и от самого невинного увлечения. Кто боится филателистов? А бывали случаи ограблений и убийств ради редкой марки.

Ну, не будем о грустном. Вот тебе бонус трек про толкиенистов
www.jadore9.narod.ru//Sauronych//Sauronych-Tolk...
Имхо - плох тот ролевик, который полностью лишён самоиронии

Тупо скопировала из Википедии хронологию съёмок ЗВ. Обрати внимание, без эпизодов 1-3 жили 16 лет, пока душа Лукаса не потребовала продолжения банкета

В кинематографический цикл «Звёздные войны» входят шесть эпизодов, снятых в два этапа. Сначала были сняты IV—VI, и лишь через шестнадцать лет I—III.

Оригинальная трилогия

1977 — Звёздные войны: Новая надежда / Star Wars: New Hope
1980 — Звёздные войны: Империя наносит ответный удар / Star Wars: The Empire Strikes Back
1983 — Звёздные войны: Возвращение Джедая / Star Wars: Return of the Jedi

Трилогия-приквел

1999 — Звёздные войны. Эпизод I. Скрытая угроза / Star Wars: Episode I — The Phantom Menace
2002 — Звёздные войны. Эпизод II. Атака клонов / Star Wars: Episode II — Attack of the Clones
2005 — Звёздные войны. Эпизод III. Месть ситхов / Star Wars: Episode III — Revenge of the Sith

[Dotosha]

Орлио Спасибо! И за ссылки и за разъяснения.

А если психика изначально нестабильна, крыша может съехать и от самого невинного увлечения.

Бесспорно.

Имхо - плох тот ролевик, который полностью лишён самоиронии

Ну, судя по баечкам по первой ссылке (по второй ещё не ходила), с этим у вас точно все в порядке